为什么浙江大学不肯放杭州大学的名字啊

海已枯石未烂

本人浙大的，杭州大学这个名字被教育部封存30年不能起用，这也是杭大并入浙大时的条件之一。所以你们要改成杭大几乎不可能的。即使浙江省通过了，教育部那是通不过的。我觉得一个学校提高自身实力是最重要的，一味的为了改名而改名是不会有什么实质性的提高的。

McGill

<B>以下是引用<I>海已枯石未烂</I>在2005-8-25 2:48:45的发言：</B>
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2 ?  \5 Q/ S8 u( H我说的是老浙大在52年院系调整时的分成的这四个学校，并且一些院系被并入复旦，复旦才强大起来的，还有一部分去了厦大，这些都是写在浙大的校史中的。你说的都是浙大出去的老师办的学校，这个怎么能够算浙大分出去的？在浙大的校史中，这些都是不存在的。

    校史1952－1998部分现在还在修订中，关于那段40多年的复杂历史，要到2007年110周年校庆的时候才会有正式的定论，现在怎么说，都只是一个民间校史界的争议而已。其中，浙农大和浙医大问题比较简单，可以定论，杭大的问题比较复杂，毕竟和浙大有许多重合的地方，又在院系调整中并入了其它的学校（之江大学），故涉及的利益和情感面太多太广，几乎就是一代人的不同回忆，所以现在还有些争议，但是问题已经不大。
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    现在你说的问题，就在于院系调整以后的历次运动中，例如57年反右出去的工学院院长李守恒和60年办杭州工学院时出去未回的那些教师和其创办传承的学科与浙大的关系问题。这些人虽然离开了浙大，但是仍然兢兢业业从事科学研究工作，奠定了今日浙工大、杭电和浙理工的基础（为什么以前浙大有三分部而没有二分部？因为这个“二分部”就是杭电所在，呵呵）。
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    科学不分国界，同样的，虽然这些学者离开了浙大成为了其他学校的创始人或者学科中坚，成就了其他的学校，但是毕竟当年都是浙大一体的，怎么不能算？李守恒晚年的时候也是和浙大一笑泯恩仇，以工大老校长的身份担任浙大名誉教授，浙大的百年学者名录里也有他的简介。这些都是故人，怎么能分彼此？

1 X$ o5 R6 H( R5 w" Q    难道杭大（陈立、陈建功、姜亮夫、沈炼之的传人）、浙农大（朱祖祥、蔡邦华的传人）是浙大分出去的，浙工大（李守恒传人）和杭电浙理工（浙大部分师资和其他地方师资组成杭州工学院，后又解散分离）里的浙大传人就不算浙大分出去的了？
  
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McGill

<B>以下是引用<I>海已枯石未烂</I>在2005-8-25 2:54:27的发言：</B>
  @5 p) y7 R: A2 Z  v8 a) o本人浙大的，杭州大学这个名字被教育部封存30年不能起用，这也是杭大并入浙大时的条件之一。所以你们要改成杭大几乎不可能的。即使浙江省通过了，教育部那是通不过的。我觉得一个学校提高自身实力是最重要的，一味的为了改名而改名是不会有什么实质性的提高的。

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    你说的这个封存30年不能启用的事情倒是第一次听说，呵呵。现在的问题不是杭师的问题，而是整个浙江省的问题，因为省内还没有一所学校能够继承杭大的灵魂。不过也不必太在意了。虽然四校合并，主要的已经回来了，但是追根溯源，还有一些是回不来的了，因为都已经成了其他学校最好的部分。但是我还是觉得不要像就像周天子分封他的儿子一样，他又怎么想得到这些儿子的后人会诸侯争霸互相残杀呢？02年南京大学百年校庆的时候，南京城里同时有10所大学举办百年校庆，说明了虽然一个也没有合并，但是他们都继承了中央大学的灵魂和血液，同奉一个祖宗，这才是正确的做法。

海已枯石未烂

<B>以下是引用<I>McGill</I>在2005-8-25 22:40:57的发言：</B>

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/ {/ @* R2 q$ B9 I. Q7 y) [' H    校史1952－1998部分现在还在修订中，关于那段40多年的复杂历史，要到2007年110周年校庆的时候才会有正式的定论，现在怎么说，都只是一个民间校史界的争议而已。其中，浙农大和浙医大问题比较简单，可以定论，杭大的问题比较复杂，毕竟和浙大有许多重合的地方，又在院系调整中并入了其它的学校（之江大学），故涉及的利益和情感面太多太广，几乎就是一代人的不同回忆，所以现在还有些争议，但是问题已经不大。

    现在你说的问题，就在于院系调整以后的历次运动中，例如57年反右出去的工学院院长李守恒和60年办杭州工学院时出去未回的那些教师和其创办传承的学科与浙大的关系问题。这些人虽然离开了浙大，但是仍然兢兢业业从事科学研究工作，奠定了今日浙工大、杭电和浙理工的基础（为什么以前浙大有三分部而没有二分部？因为这个“二分部”就是杭电所在，呵呵）。
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    科学不分国界，同样的，虽然这些学者离开了浙大成为了其他学校的创始人或者学科中坚，成就了其他的学校，但是毕竟当年都是浙大一体的，怎么不能算？李守恒晚年的时候也是和浙大一笑泯恩仇，以工大老校长的身份担任浙大名誉教授，浙大的百年学者名录里也有他的简介。这些都是故人，怎么能分彼此？

    难道杭大（陈立、陈建功、姜亮夫、沈炼之的传人）、浙农大（朱祖祥、蔡邦华的传人）是浙大分出去的，浙工大（李守恒传人）和杭电浙理工（浙大部分师资和其他地方师资组成杭州工学院，后又解散分离）里的浙大传人就不算浙大分出去的了？
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你要这么认为那我也没有什么办法，按你这么分法，全国好多学校都是有关系的了，我的和你说的根本就不是一回事，学校院系什么的整体的分离什么才叫分出去，整体分离包括人才（象你说的老师），资源，等等一个学校个各个方面的东西，而不单单只是你说的几个老师。几个老师因为曾经和浙大有关而离开后办了学校什么的也认为是浙大分出去的话，那么全国的高校的关系真的是一团糟了。同样，好多浙大老师开的企业什么的难道也是浙大的了？难道浙大的院系创始人毕业的中学或者曾经教过书的高校什么也是浙大的一部分？因为他曾经是那个学校的一部分？！所以不能够单单以老师来说明关系吧？！不管怎么说，浙大的校史中是不会有这些的。至少我来浙大两年了，从来没有看到听到过有人说浙理杭电和浙大有什么关系，更不要说正式的校史中了，也从来没有看到过有学校的校史中因为几个离开的老师创了一个高校就说这个高校是它分出去的。呵呵，不管怎么样，没有什么好争论的，你要这么以为我也没有办法，但现在的事实就是摆在那里。我觉得一个学校重要的不是改名，取一个别人留下的好听的名字，那样最终得到的只不过是躯壳罢了，应该发展自己打造自己学校的品牌才是王道~~~~~

[此贴子已经被作者于2005-8-26 4:29:32编辑过]

海已枯石未烂

<B>以下是引用<I>McGill</I>在2005-8-25 22:53:16的发言：</B>

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6 [, y, X- B, j0 m& H    你说的这个封存30年不能启用的事情倒是第一次听说，呵呵。现在的问题不是杭师的问题，而是整个浙江省的问题，因为省内还没有一所学校能够继承杭大的灵魂。不过也不必太在意了。虽然四校合并，主要的已经回来了，但是追根溯源，还有一些是回不来的了，因为都已经成了其他学校最好的部分。但是我还是觉得不要像就像周天子分封他的儿子一样，他又怎么想得到这些儿子的后人会诸侯争霸互相残杀呢？02年南京大学百年校庆的时候，南京城里同时有10所大学举办百年校庆，说明了虽然一个也没有合并，但是他们都继承了中央大学的灵魂和血液，同奉一个祖宗，这才是正确的做法。

9 R- \$ W* H: L/ S0 V. o是啊，中央大学的四分五列分成这么多高校是整体的院系分离，包括老师资源什么的，基本上都是原来一个或者几个院系独立出来组成大学的学院什么的，而不是几个学校离开这个大学，然后自己办了一个高校，一个高校的一部分不单单只有老师，还有资源什么的等等各个方面。另外，上面不是有人说杭大的校友都不同意嘛，这就能够说明一切了。

Grrrrrrr

頂

McGill

<B>以下是引用<I>海已枯石未烂</I>在2005-8-26 4:26:47的发言：</B>
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6 ]6 Z; s8 n" T. j你要这么认为那我也没有什么办法，按你这么分法，全国好多学校都是有关系的了，我的和你说的根本就不是一回事，学校院系什么的整体的分离什么才叫分出去，整体分离包括人才（象你说的老师），资源，等等一个学校个各个方面的东西，而不单单只是你说的几个老师。几个老师因为曾经和浙大有关而离开后办了学校什么的也认为是浙大分出去的话，那么全国的高校的关系真的是一团糟了。同样，好多浙大老师开的企业什么的难道也是浙大的了？难道浙大的院系创始人毕业的中学或者曾经教过书的高校什么也是浙大的一部分？因为他曾经是那个学校的一部分？！所以不能够单单以老师来说明关系吧？！不管怎么说，浙大的校史中是不会有这些的。至少我来浙大两年了，从来没有看到听到过有人说浙理杭电和浙大有什么关系，更不要说正式的校史中了，也从来没有看到过有学校的校史中因为几个离开的老师创了一个高校就说这个高校是它分出去的。呵呵，不管怎么样，没有什么好争论的，你要这么以为我也没有办法，但现在的事实就是摆在那里。我觉得一个学校重要的不是改名，取一个别人留下的好听的名字，那样最终得到的只不过是躯壳罢了，应该发展自己打造自己学校的品牌才是王道~~~~~

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  v! W& T8 k/ T# A- I    我当然懂你的意思，所以也请你读懂我的意思。我什么时候说过只要是和浙大出去老师有关的一切东西都要算成浙大的这种话了？学弟，思考问题不要这么极端，连什么公司中学都来了，我有这种意思吗？

! n. Z8 w( k2 a( U8 d7 w    现在的问题是，你认为要是一个院系整体迁出浙大的才算是浙大分离的，而只是教师离开浙大去别的地方创立学派就不算。问题就在后半部。一个大学最最重要的是它的师资，也就是有没有领衔学界的学者，其次才是物质资源，包括图书仪器等。而我更看重的是人，人离开了，就算其他的都在，也都和原来不一样了；因为政治原因离开一所大学的教师及其传人，当然可以算是这所大学的故人。但是重申一下，我指有关系的，是那些教授离开浙大后，在别的院校创立传承的学派或系所，而不是其他的，请你不要理解错了。

    关于人的重要性，我举几个例子：52年的时候浙大数学系整体调整至复旦，陈建功和苏步青一起都被调整走了；但是当58年杭大筹建之时，陈又只身返回杭大担任副校长，并重建数学系，总算为杭大、浙大的理科留下一点血脉，为日后数学系的壮大奠定基础。50年历史系停办，系主任张其昀去台，创办中国文化研究所，副主任谭其骧久候多时，不见有重办的迹象，就应聘去了复旦，创办历史地理系，今天复旦独步全国的历史地理研究所就是谭的一脉单传。55年浙大光仪系系主任何增禄调至清华，创建清华光电系；物理系何济民到北大，创建北大技术物理系。这还都是到别的大学创建学科有传承的，还不包括建设中科院的时候从浙大抽走的一大批大牛，都是院士级的，如竺可桢王淦昌。。。等等等等。这样一批大牛离开浙大，浙大还有什么实力？在学界还有什么地位？

. V. O# b: {, G% ^    前面是离开浙大高就的，再看被下放的：李守恒也是学界大牛，原浙大工学院院长，只是因为政治问题，连院士也没评上。去杭州工学院的教师虽然没那么牛，但是好歹也是浙大出去的。尽管现在一点关系也没有，而且浙大学生都和你一样一点都不认（同时杭电的学生对浙大的感情也是很微妙的），不过还是要还历史本来面目，怎么认为那么就众说纷纭好了。我不会像你一样想极端了，反正算不算一起的和我又没什么关系，对现在的浙大也意义不大。主要的部分都回来了，那些去了复旦中科院的虽然回不来，但是可以考研，以前浙大的都往中科院考，杭大的都往复旦考，就是如此。
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[此贴子已经被作者于2005-8-27 20:00:49编辑过]

HPP_BOBY

<B>以下是引用<I>McGill</I>在2005-8-27 19:53:49的发言：</B>
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    我当然懂你的意思，所以也请你读懂我的意思。我什么时候说过只要是和浙大出去老师有关的一切东西都要算成浙大的这种话了？学弟，思考问题不要这么极端，连什么公司中学都来了，我有这种意思吗？
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    现在的问题是，你认为要是一个院系整体迁出浙大的才算是浙大分离的，而只是教师离开浙大去别的地方创立学派就不算。问题就在后半部。一个大学最最重要的是它的师资，也就是有没有领衔学界的学者，其次才是物质资源，包括图书仪器等。而我更看重的是人，人离开了，就算其他的都在，也都和原来不一样了；因为政治原因离开一所大学的教师及其传人，当然可以算是这所大学的故人。但是重申一下，我指有关系的，是那些教授离开浙大后，在别的院校创立传承的学派或系所，而不是其他的，请你不要理解错了。
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: _6 f1 k% O. S" S/ R    关于人的重要性，我举几个例子：52年的时候浙大数学系整体调整至复旦，陈建功和苏步青一起都被调整走了；但是当58年杭大筹建之时，陈又只身返回杭大担任副校长，并重建数学系，总算为杭大、浙大的理科留下一点血脉，为日后数学系的壮大奠定基础。50年历史系停办，系主任张其昀去台，创办中国文化研究所，副主任谭其骧久候多时，不见有重办的迹象，就应聘去了复旦，创办历史地理系，今天复旦独步全国的历史地理研究所就是谭的一脉单传。55年浙大光仪系系主任何增禄调至清华，创建清华光电系；物理系何济民到北大，创建北大技术物理系。这还都是到别的大学创建学科有传承的，还不包括建设中科院的时候从浙大抽走的一大批大牛，都是院士级的，如竺可桢王淦昌。。。等等等等。这样一批大牛离开浙大，浙大还有什么实力？在学界还有什么地位？

) ?; K% |' z5 S    前面是离开浙大高就的，再看被下放的：李守恒也是学界大牛，原浙大工学院院长，只是因为政治问题，连院士也没评上。去杭州工学院的教师虽然没那么牛，但是好歹也是浙大出去的。尽管现在一点关系也没有，而且浙大学生都和你一样一点都不认（同时杭电的学生对浙大的感情也是很微妙的），不过还是要还历史本来面目，怎么认为那么就众说纷纭好了。我不会像你一样想极端了，反正算不算一起的和我又没什么关系，对现在的浙大也意义不大。主要的部分都回来了，那些去了复旦中科院的虽然回不来，但是可以考研，以前浙大的都往中科院考，杭大的都往复旦考，就是如此。

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( |( s* M: l" ^8 V這位同學偶PF一下

solomonlee

你们这样说这个有关系那个有关系，理工还和浙大是同一个人（林启）创办的，不是关系也很大，据说当年浙大还想合并理工的纺织学院。其实都说不清楚了啦

小小世界

<>杭州师范大学好听点,钱江大学听起来象民办的.</P>

哈哈鲸

浙大太牛了啊

缓缓流淌

我为我的前途担忧啊！

傲视天下

人家钱多...这年头 有钱才是爷///////////////

萧逸

呵呵 。。在某些意义上是的

劲舞风云

不喜欢浙大，仗着自己是浙江老大。到处横行

萧逸

有本事才可以拽

ly

q其实浙江大学也是因为合并以后才变强的 但是他的本质并没那么厉害 只是某些学院好罢了 以前的杭州大学根本没人去的  我姐姐以前保送杭州大学就不去 后来考上复旦的

傲视天下

反正啊 世道就这样 钱啊 一刀刀的 ..........

McGill

<B>以下是引用<I>ly</I>在2005-9-1 12:17:26的发言：</B>
) ~1 E* ?1 \: p6 x6 a) lq其实浙江大学也是因为合并以后才变强的 但是他的本质并没那么厉害 只是某些学院好罢了 以前的杭州大学根本没人去的  我姐姐以前保送杭州大学就不去 后来考上复旦的

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mm，你认为这样很好玩啊？一开始不爽没得到那个校名的是你，现在贬低此校名过去所代表的学校的也是你，这是什么心态？！
你说的你姐姐看不上杭大，没错，复旦是比杭大好，她有能力选择那是她的实力，但那是她好不是你好，有本事你也考到复旦去啊，呵呵。
2 M. ?/ J1 ~7 j至于浙大是什么时候变强的，和它的本质，还有杭大浙大的院系哪个好哪个不好，等等等等。。。这些东西，我也懒得和你说了，只想告诉你一点：你什么都不知道，请不要妄下结论。
2 G1 I3 ]4 \' h6 C

[此贴子已经被作者于2005-9-2 0:25:05编辑过]

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柠天欣

因该让浙江工业大学   某个 校区 来